• Администратор
Дорогие участники форума! Рады сообщить, что мы переехали на новый хостинг и на новую версию программного обеспечения!
Узнать о новых возможностях форума и оставить свои замечания можно в этой теме: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=3074

Кроме того, некоторые участники форума начали составлять новый указатель случаев взамен утраченного. См. здесь: http://valsalva.ru/viewtopic.php?f=2&t=2690
Сам указатель (рабочая версия) см. здесь: http://drokhotin.pythonanywhere.com/valsalvaindex

Нужен совет.

Демонстрация и обсуждение клинических случаев

Модераторы: Алексей Живов, Alon, dr.Ira, Ren_Yumi, AOkhotin

Ответить
Дато Бикбаев
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Нужен совет.

Сообщение Дато Бикбаев » Пн сен 28, 2015 4:33 pm

Здравствуйте. Нужен совет по пациенту 2003г рождения. Рост 140 вес 42кг.
Жалобы:
Сжимающие боли в левой половине грудной клетки, появляется при стрессе, при беге на 800м, сопровождается чувством нехватки воздуха, после прекращения нагрузи облегчение через 5 мин. Боли в поясничном отделе позвоночника. Обмороки при сильном стрессе, сознание не терял, сопровождалось чувством сжимания в груди, резкой слабостью, потеменением в глазах.
Анамнез:
Болеет с 2013г. когда начал отмечать появление обмороков на фоне стресса, с периодичностью 1 раз в год. С 2014г начал отмечать появление сжимающих болей в груди на фоне нагрузки. Динамики жалоб за последнее время не отмечает.
Объективно Пульс 80 в мин, ритм, АД 100/60. Тоны сердца ясные 2 тон громкий над легочным стволом, систолический шум над легоч.стволом думаю функциональный.
Холестерин 3.1
Ребенок сам по себе производит впечатление зажатого, ранимого, впечатлительного, а так в остальном без особенностей.
Да забыл, ЭКГ его тоже смущает.
Есть ли смыл в проведении более углубленного исследования или просто поставить диагноз НЦД.
Вложения
_20150928 (2).jpg
_20150928 (2).jpg (109.54 КБ) 2074 просмотра

sokolov166
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Пн сен 28, 2015 4:53 pm

любому ребенку надо выполнить эхо, жалобы могут быть самые разнообоазные и при ВПС и "патиях", судя по способности бежать 800 м - все неплохо, но суточное мониторирование ЭКГ и эхо - без этого никто не поймет.
Александр Соколов

Дато Бикбаев
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Сообщение Дато Бикбаев » Пн сен 28, 2015 7:25 pm

А то что глубокий ٍS во многих отведениях, это может говорить в пользу гипертофии ПЖ или у детей это ни мало специфично?

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Пн сен 28, 2015 9:15 pm

Что значит "обмороки без потери сознания"?
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Саня
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 12:04 am
Откуда: Брест

Сообщение Саня » Пн сен 28, 2015 10:48 pm

S-тип ЭКГ говорит об смещении верхушки назад.
Когут Александр

Pyankov Vasily
Сообщения: 3551
Зарегистрирован: Пн ноя 24, 2008 12:59 am
Откуда: Киров

Сообщение Pyankov Vasily » Вт сен 29, 2015 12:52 am

sokolov166 писал(а):любому ребенку надо выполнить эхо, жалобы могут быть самые разнообоазные и при ВПС и "патиях", судя по способности бежать 800 м - все неплохо, но суточное мониторирование ЭКГ и эхо - без этого никто не поймет.
"Любому ребенку" эхокардиографию выполнять не нужно, а вот пациенту с "систолическим шумом над легочным стволом" необходимо было выполнить хотя бы Focus Echo прямо во врремя объективного исследования.
Вложения
.jpg
.jpg (134.29 КБ) 2012 просмотров
Пьянков Василий Алексеевич

sokolov166
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Вт сен 29, 2015 1:43 pm

Есть масса ВПС без особых шумов между прочим, рестриктивная КМП тоже не всегда шумит (когда нет митральной регургитации) .
У нас в стране "шумят" даже овальные отверстия
:lol:
Александр Соколов

Дато Бикбаев
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Сообщение Дато Бикбаев » Вт сен 29, 2015 8:08 pm

sokolov166 писал(а):Есть масса ВПС без особых шумов между прочим, рестриктивная КМП тоже не всегда шумит (когда нет митральной регургитации) .
У нас в стране "шумят" даже овальные отверстия
:lol:
Да, не исключаю, что мог и ошибиться на счет шума.
Всем спасибо. В общем надо дообследовать.

Дато Бикбаев
Сообщения: 252
Зарегистрирован: Пн мар 02, 2015 7:43 pm
Откуда: Исянгуловская ЦРБ Башкирия

Сообщение Дато Бикбаев » Вт сен 29, 2015 8:08 pm

AOkhotin писал(а):Что значит "обмороки без потери сознания"?

Пациент это описал примерно так. Резкая слабость, потемнение в глазах, не может стоять на ногах "аккуратно падает", приседает на землю, сознание не теряет, потом через пару минут приходит в себя.
А я же написал так потому что ничего другого в голову не лезло, как бы это правильно описать.

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Вт сен 29, 2015 11:45 pm

Дато Бикбаев писал(а):Резкая слабость, потемнение в глазах, не может стоять на ногах "аккуратно падает", приседает на землю, сознание не теряет, потом через пару минут приходит в себя.
Предобморочное состояние.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

МихаилНагорный
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн дек 02, 2013 9:17 pm

Сообщение МихаилНагорный » Чт дек 31, 2015 1:54 am

Описаны случаи стресс-индуцированной кардиомиопатии и у детей и у подростков. Безусловно, ЭХОКГ в динамике будет весьма полезна

sokolov166
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 5:38 pm
Откуда: Томск НИИ кардиологии

Сообщение sokolov166 » Чт дек 31, 2015 11:32 am

МихаилНагорный писал(а):Описаны случаи стресс-индуцированной кардиомиопатии и у детей и у подростков. Безусловно, ЭХОКГ в динамике будет весьма полезна
Это чёж такое- стресс- индуцировнная КМП? Кто описал? Что случается при этом с миокардом?
Александр Соколов

AOkhotin
Site Admin
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: Пн мар 19, 2007 10:40 am
Откуда: Таруса
Контактная информация:

Сообщение AOkhotin » Чт дек 31, 2015 11:54 am

sokolov166 писал(а):Это чёж такое- стресс- индуцировнная КМП? Кто описал? Что случается при этом с миокардом?
Я тоже не понял. Такоцубо что ли? Но это острое состояние, клиника совсем другая.

Что такое эхокардиография в динамике -- тоже не понятно. Зачем в динамике, если диагноза пока нет? За каким параметром наблюдать?

Диагноза НЦД не существует. Если есть жалобы, лимитирующие физическую нагрузку, это серьезно и требует выяснения причин.

В первую очередь эхокардиография, если симптомы действительно стресс-индуцированные -- то с нагрузкой. В общем, исключить врожденный порок сердца, аномалии коронарных артерий.
с уважением, Артемий Охотин
https://telegram.me/valsalvaru
Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость